Beszélgetés T. Harv Ekerrel "A milliomos elme" című könyv szerzőjével

T. Harv Eker legújabb könyve "A milliomos elme titkai" címmel éppen azt megelőzően jelent meg, hogy ezt az interjút elkészítettem vele - mondja John David Mann újságíró, a Networking Times riportereként.

Harv elmondta nekem, hogy azt reméli, ez a könyve a New York Times sikerlistájára is fel fog kerülni. Nem kellett csalódnia: a cikk nyomdába kerülésének idején egyaránt már az 1. helyen állt a New York Times és a Wall Street Journal üzleti könyvek sikerlistáján is.

Az egyik oka ennek a kimagasló népszerűségnek az igen népszerű "A milliomos elme intenzív tanfolyamban" (The Millionaire Mind Intensive?keresendő, amelyet Harv a sikerre vágyók számára tart. A tanfolyam résztvevői között jelentős számban megtalálhatók az MLM-ezők is. Arról beszélgettünk Harvval, hogy mi a magyarázata annak, hogy a hálózatépítők körében annyira népszerűek a "milliomos elmével" kapcsolatos gondolatai - és rájöttünk, hogy számos káprázatos meglátással rendelkezik úgy a másolódásra, mint az MLM-re vonatkozóan. JDM (John David MANN)

Hol kezdődött az érdeklődésed a "milliomos elme" iránt?

Szüleim Európából jöttek ide semmi mással, mint egy francia bagettel és 30 dollárral a kezükben... nem volt más ruha náluk, nem vittek bőröndöket, semmit sem magukkal. Nem véletlenül, egy olyan családban nőttem fel, ahol a pénz nagyon fontos volt. A pénz jelentette számunkra az életet, a túlélést, a biztonságot.

Amikor a felnőttek megkérdeztek bennünket, "Mi szeretnél lenni, ha majd felnőtt leszel?" a barátaim ilyen válaszokat adtak, hogy tűzoltó, űrhajós, baseball játékos. Én azt feleltem "Milliomos szeretnék lenni!" Annyira türelmetlenül vágytam arra, hogy milliomos lehessek, hogy még az iskolát is korábban otthagytam.

De nem működött a dolog. A következő tíz évben mindent megpróbáltam: 14 féle állásban dolgoztam, és 12 féle vállalkozásban próbáltam szerencsét. - és semmi sem jött össze.

Végül aztán ismét visszaköltöztem a szüleim alsó lakosztályába (amit egyébként "alagsornak" hívtunk), immár harmadik alkalommal. Ekkor az apám beszélt rólam az egyik kártyapartnerének, aki milliomos volt. Ez a fickó félrehívott engem és azt mondta "Hagyj fel azzal a törekvéseddel, hogy feltaláld a langyos vizet! Ha gazdag akarsz lenni, tedd azt, amit a gazdagok csinálnak. Nincs ebben semmi nagy titok."

Én nem tudtam, hogy a gazdagok hogyan csinálják, ezért aztán tanulmányozni kezdtem a gazdag üzletembereket. És a következő vállalkozásomban két és fél év alatt másfél millió dollárt sikerült összehoznom.

Tehát végre sikerült milliomossá válnod.

Igen az lettem - és képzeld mi történt? Két évvel később mindenemet elvesztettem és anyagilag újból az eredeti kiindulási helyzetemben találtam magam!

Mivel a fitnesz üzletben voltam benne, több ide vonatkozó ismerettel is rendelkeztem. Itt tudtam meg, hogy a szervezetünknek van egy optimális "üzemmódja", amelyben kényelmesen érezzük magunkat. Tegyük fel, hogy a jelenlegi testsúlyod 80 kg, és a következő hét folyamán folyamatosan túleszed magad és felszedsz 12 kg-ot, hamarosan természetes módon vissza fog állni a korábbi testsúlyod, vagyis a 80 kg.

Vagy ha belekezdesz, mondjuk egy divatos, igazán "gyors" fogyókúrába, aminek eredményeként lefogysz 70 kg-ra, miután abbahagytad a diétát, hamarosan vissza fogod nyerni a korábbi 80 kg-os testsúlyodat.

Rájöttem, hogy a pénzügyeink vonatkozásában is kell lennie egy ilyen alapjárati "üzemmódnak". Amikor az emberek megnézik a bankszámlájukat, az ugyanolyan dolog, mint amikor a mérlegre pillantanak rá - többnyire ugyanazt a számot mutatja!

És Neked az "anyagi üzemmódod" nullára volt állítva.

Pontosan. Ekkorra már különféle dolgokat megtanultam, olyasmiket, mint az NLP, hipnoterápia, és egyéb személyiségfejlesztéssel kapcsolatos ismertekkel gazdagodtam. És elkezdtem ezeket használni, hogy az észjárásomat a pénzhez való viszonyomra vonatkozóan átprogramozzam.

Mihelyt elkezdtem a "pénzügyi kiviteli tervemet" változtatni, mindjárt lett pénzem is.

Hogyan járult hozzá ez a tapasztalat a tanfolyamaid megalkotásához?

Korábban egy alkalommal, amikor nehézségekkel küszködtem, már eljutottam a végső kétségbeesés állapotába. Emlékszem, amint ott voltam állás és vállalkozás nélkül, csalódottan és úgy éreztem ,hogy leginkább sírni volna kedvem: "Már majdnem 30 éves vagyok és egy vasam sincs, mi baj van velem?" Felnéztem az égboltra és azt mondtam magamban: "Uram, segíts rajtam! Ha valamilyen módon rájönnék a meggazdagodás titkára, megígérem, hogy egész életemet arra szentelem, hogy másokat is arra megtanítsak."

Így alkottam aztán meg a Milliomos elme intenzív tanfolyamot, és az emberek kezdtek jelentkezni rá, és a foglalkozások nagyon beindultak. A mai napig mintegy negyed millió személy végezte el a tanfolyamom újabb változatát és sikerült nekik segítenem megváltoztatni a pénzügyi tervüket oly módon, hogy ma már nem csak több pénzre tesznek szert, hanem azt meg tudják tartani, és még növelni is képesek.

Ami persze nem ugyanazt jelenti.

Pontosan így van. Az emberek azt szokták mondani: "Nem az a fontos, hogy mennyit keresel, hanem, hogy mennyit tartasz meg." Ez nem egészen így igaz. Amennyit keresni tudsz, az valóban fontos. Legalább ennyire igaz az, is, hogy mennyit vagy képes megtartani - valamint az, hogy mennyit fektetsz be. Mind a három tényezőnek a helyén kell lennie, hogy meggazdagodhass.

De ha a pénzügyi terved nem a sikerre van ráhangolva, akkor ha befektetsz, valamennyi pénzedet el is fogod veszteni. Minden a gondolkodásmódodtól függ. Nem azt tanítom meg az embereknek, hogy miként legyenek gazdagok, csupán a meggazdagodás alapjaira oktatom őket. Ha nem rendelkezel sikeres pénzügyi tervvel, akkor ismerheted az összes létező értékesítési módszert, lehetsz a világ legjobb beszélgetőpartnere, mégis azon a helyen fogsz kikötni, amit a pénzügyi "üzemmódod" számodra kijelöl.

Mikor és hogyan alakul ki ez a pénzügyi "üzemmódunk"?

Korai gyermekkorunktól fogva egy bizonyos szintre vagyunk beprogramozva, attól függően, hogy mit hallunk, látunk és tapasztalunk a környezetünkben. Ez alapján fog működni az életünk.

Mostanában dolgoztam együtt egy MLM-ezővel, aki korábban havonta 50.000 dollárt keresett; amikor aztán ez a cég csődbement, átment egy másik MLM vállalthoz és ott 40.000 dollárt sikerült neki havonta megkeresnie. Aztán azt a céget kénytelen volt otthagyni, mert nem bántak tisztességes vele. Jelenleg már a harmadik MLM vállalatánál van, és mindössze csak 15.000 dollár a jövedelme. Legutóbb azt mondta nekem, hogy ő kedveli ezt a szakmát, de anyagilag valamilyen oknál fogva hol fent van, hol lent van az üzletben: Eddig már három házat is vett magának és mind a hármat el is vesztette!

A probléma nem az MLM vállalatokban volt. A gondot ő saját maga képezte - azzal, ahogyan azokat az MLM vállalatokat magának kiválasztotta, és ahogyan a körülményeit alakította.

Megvizsgáltuk együtt a pénzügyi tervét és azt találtuk, hogy az apja jövedelemszintje is yo-yo módjára állandóan ingadozott. Az illető kereskedő ügynök volt, és amikor egy jól értékesíthető portékát kapott, rengeteg nyereségre tett szert, aztán két értékesítési periódus közötti időszakban - pedig, gyakorlatilag semmit sem keresett. A fia leutánozta az apját: volt pénz - nem volt pénz, volt pénz - nem volt pénz.

Miből állapítod meg, hogy a pénzügyi üzemmódod, milyen értékre van beállítva?

Csak rá kell pillantani az eredményekre. A gyümölcsök elárulják, hogy milyen állapotban vannak a fa gyökerei.

Ugyanúgy működik ez is, mint a termosztat. Ha szobában a hőmérséklet 21 fokos, nagy a valószínűsége annak, hogy a termosztat 21 fokra van beállítva. Abban az esetben, ha kinyitod az ablakot, és kint hideg van, a hőmérséklet a szobában lecsökkenhet akár 15 fokara is... de hamarosan a termosztat be fog kapcsolni és a hőmérséklet visszaáll az eredetire. Ha viszont meleg van kint a szabadban, a szoba hőmérséklete elérheti akár a 26 fokot is - de a termosztat ekkor is be fog avatkozni és a hőmérséklet hamarosan visszaáll a 21 fokos értékre.

Nem tudod tartósan megváltoztatni a szobában lévő hőmérsékletet mindaddig, amíg nem állítasz a termosztaton. És ugyanez igaz a pénzügyi helyzetedre is.

Nagyon szép álmokat szőhetsz magadnak, de ezeket az álmokat meg fogják fojtani a kertben felnövő gyomnövények.

Gyomnövények?

Olyan dolgok, amelyekről még gyermekkorodban hallottál, vagy amiket akkor láttál; mindezek el lettek ültetve az elmédben, és ma azok megfojtják az ott felnőni vágyó virágokat.

Mindenkinek van néhány szép virága a kertjében - ezek olyan szép gondolatok, álmok, becsvágyak, amelyek sikerre segíthetik őt. De ezeket körbefogják a gyomnövények, melyek elszívják tőlük a tápanyagokat mindaddig, amíg észre nem vesszük azokat és ki nem gyomláljuk.

Tudnál példát mondani egy ilyen gyomnövényre?

A múltkor eljött a tanfolyamunkra egy hölgy, aki elmondta bármennyi pénzt is keres, mindig hamar elveszíti azt. A pénz gyakorlatilag homokként folyik ki a kezéből.. Könnyen kiadta eddig a pénzét, rosszul fektette be, más szóval bármit megcsinált, hogy minél előbb túladjon egy hónapon belül a megkeresett összegen.

A következőkre jöttünk rá: Kisiskolás korában az édesanyja mindig pénzt adott neki, hogy vegyen magának valami ebédrevalót. Volt az osztályában egy igazi "zsarnok" típusú fiú, aki megfenyegette őt, hogy meg fogja verni, ha nem adja oda neki az édesanyjától rendszeresen kapott egy dollárt. Ezért aztán a hölgy megkérte az édesanyját, hogy többé ne adjon neki zsebpénzt az ebédre. Különféle ürügyeket talált ki indoklásul, olyanokat mint, hogy: van neki már elég pénze, vagy pedig, hogy most fogyókúrázik, vagy bármi egyéb kifogást.

Amikor az első napon nem adott neki pénzt az édesanyja, a "zsarnok" nem volt hajlandó ezt elhinni, és jól megverte őt - aztán rájött, hogy valóban nem kapta meg a szokásos egy dollárját a hölgy aznap. Ettől kezdve nyugton hagyta őt.

Íme mit tanult meg ebből az esetből az illető: "A pénz fájdalmat okoz: Sokkal nagyobb biztonságban vagyok ha nincs pénzem." Ez egy tudatalatti szinten az agyába jól bevésett hajtóerőként szolgáló információ, ami jóval nagyobb hatást gyakorol rá, mint bármilyen összeg, amit ő képes megkeresni.

Tudat alatt megtanulta, hogy a pénztől minél előbb legjobb megszabadulni, akár bármi áron is, azért, hogy nyugodtan élhessen.

Mennyire működnek másként az eltérő pénzügyi tervvel rendelkező egyének?

A gazdagok elkötelezik magukat a siker mellett, a szegények csupán szeretnék a sikert elérni. A legtöbben, aki kapcsolatba kerülnek az MLM-mel, azért lépnek be, hogy "kipróbálják, hátha sikerül majd nekik a dolog." El tudod képzelni azt, hogy egy katona azzal a szándékkal induljon a csatába, hogy "kipróbálom, hátha nekem is sikerülni fog?" A sikerhez teljes erőbedobásra van szükség, nem lehet csak szimulálni a dolgot, közepes teljesítménnyel semmire sem fogod vinni.

Az MLM-ezők döntő többsége egy álom birtokában vág bele az MLM vállalkozásába, és mihelyt a dolgok nehezebbre fordulnak, azonnal a következő panaszkodásba kezdenek bele: "A felsővonalam olyan mamlaszokból áll, nem is vagyok biztos benne, hogy jó MLM céghez léptem be, ez pokolian nehéz munka, lehet, hogy rosszul döntöttem?"

A gazdag emberek fejében az jár, hogy "Én alakítom az életemet." A többiek úgy gondolják, hogy "az élet egyszerűen megtörténik velük." A sikeres emberek felvállalják a felelősséget a jelenlegi helyzetükért. A sikertelenek erre képtelenek, és ehelyett, inkább eljátszzák az áldozat szerepét: másokat hibáztatnak önmaguk helyett, folyton mentegetőznek és panaszkodnak. De a valóságban nem létezik olyasmi, hogy gazdag áldozat: valahányszor panaszkodsz, másokat hibáztatsz vagy mentegetőzöl, nem teszel mást, mint az áldozat szerepét igyekszel művészi módon előadni - és gyakorlatilag anyagi öngyilkosságot követsz el.

A legtöbben engedik, hogy a félelműk, az aggodalmaik és a kételyeik lebénítsák őket.

Hogyan vagy képes megszabadulni a "bénító gondolataidtól?"

Az elménk egy túlélő gépezetnek fele meg. Az a feladata, hogy bennünket megvédjen, életben tartson, ezért aztán folyton arra ügyel, hogy mi az ami elromolhat. Az a normális üzemmódja, és ezen te képtelen vagy változtatni. De te egyáltalán nem vagy köteles az elméd által szállított valamennyi ötletet figyelembe venni.

Amint most éppen kitekintek az irodám ablakán keresztül, szemben látok egy zöld színre festett épületet. Vajon ez azt jelenti, hogy most azonnal fognom kell magam és be kellene mennem szétnézni abban az épületben? NEM! Csupán azért, mert most ez a gondolat jutott eszedbe, nem kötelező, hogy azt figyelembe vedd és meg is valósítsd.

Íme a legjobb tanácsom: egy szavát sem hidd el annak, amit az elméd neked mond. Ne higgy egy saját gondolatodnak sem!

Hasonlóan beszélsz, mint Ekhart Tolle: maradj a jelenben!

A jelenben nem létezik olyan dolog, hogy csalódás, félelem vagy boldogtalanság. Bukás sem létezik a jelen pillanatban. A jelen idő képezi számunkra a menedékházat. Ha képes vagy a jelen pillanatra összpontosítani a figyelmedet, akkor gazdag, sikeres és boldog lehetsz.

Természetesen ezt megvalósítani nem könnyű dolog, mivel rendelkezünk egy olyan "dologgal", amit elmének neveznek és kizárólag csak a múltban és a jövőben létezik. A jelenben nincs olyan, hogy elme; valahány alkalommal viszont, ha visszatekintesz a múltba, vagy előre a jövődbe, az elméd működésbe lép. És ekkor kezdődnek a gondok...

Stratégiai és cselekvési szinten mire jöttél rá a gazdag emberek viselkedésének tanulmányozása során?

Háromféle dolgot kell tudnod megcsinálni, ha sikeres akarsz lenni a vállalkozásodban. Először is meg kell győződnöd arról, hogy egy jó járműre ültél fel. Természetesen az MLM-ezők többsége remek járműveken utazik.

Hogyan tudod megállapítani azt, hogy mennyire jó a járműved?

Ez könnyű: Van egyáltalán valaki az adott MLM vállalatnál, aki termékforgalmazóként komoly összegeket keres havonta? Ha van ilyen személy, akkor te is lehetsz olyan mint ő. Abban az esetben viszont, ha senki sem keres jól az MLM vállalatodnál, akkor lehet, hogy nem valami jó cégnél vagy.

És mi a második dolog?

Rendszerezd a módszereidet. Nem szükséges feltalálnod a langyos vizet! Ha az MLM vállalatodnál, illetve a szponzorvonaladnál van egy működőképes rendszer, akkor használd azt! Csináld azt, amit a vállalatodnál nálad jobban kereső személyek alkalmaznak, és ne térj el az alkalmazott megoldásaiktól.

És azután?

Aztán pedig, indítsd be a másolódási folyamatot.

"Több embert beléptetni" semmi értelme nincsen. Te tényleg több ezer ember felett szeretnél bábáskodni? Nem akarnál inkább helyettük néhány valóban stabil partnert a vállalkozásodban?

Habár tényleg pofon egyszerűen hangzik az emberek túlnyomó többsége az első megoldást választja.

Valóban így van.; ők azt hiszik, hogy "a biztonság a nagy számokban van benne". De az nem így van.

Akkor tudod a másolódást érvényesíteni, ha jó emberekre bukkansz. "Toborozz fölfelé!" - találj magadnak olyan személyeket, akik még nálad is jobbak, mivel a másolódás nem ér véget mindaddig, amíg be nem tudod őket tanítani arra, hogy tanítsanak ők is be másokat.

Az MLM nem az eladásról szól, hanem leginkább egy oktató, betanító vállalkozásnak nevezhető. Mások betanítására képes személyeket kell tudnod betanítani. Abban az esetben, ha mondjuk a hálózatod ötödik szintjén felbukkan egy személy, aki nem tanulja meg azt, hogy ez a vállalkozás mások betanításáról szól, és ehelyett kizárólag az eladást kezdi el erőltetni az embereinek, ebben az esetben elmondhatod, hogy az adott "lábadban" megállt a növekedés.

Nem az emberek száma a lényeges, hanem a tréningek minősége. Csupán azt mondani, hogy no, akkor most fogom magamat és toborzok a hálózatomba egy csomó embert, nem fog téged semmivel sem előbbre vinni. Ha viszont kijelented, hogy "most jó sok embert fogok betanítani", megnyugodhatsz, hogy egy olyan vállalkozásod van, ami fejlődőképes.

Miért hoznak létre az emberek olyan hálózatokat, amelyekben módjuk van mások felett bábáskodni?

Azért, mert jól érzik magukat, ha szerephez jutnak. Fontosnak tűnhetnek ebben az esetben. Gyakorlatilag egy vasuk sincsen, de ettől függetlenül, fontos embereknek érzik magukat.

Van egy olyan mondás, miszerint "Az ismert ördög sokkal jobb annál, mint amelyiket nem ismered." Az emberek sokkal szívesebben élnek kényelemben és megszokottságban, minthogy vállalnák a kockázatokat és a jutalmazást. Én egy kihívás elé állítanám őket: Javasolnám nekik, hogy gyakorolják a szokatlan, kényelmetlen körülmények közötti életet. Ugyanis, ha kényelmetlenül érzed magad, akkor növekedsz. Ha nem növekedik az ember, akkor haldoklik. Szóval jól teszed, ha hálás vagy a sorsodnak, a kényelmetlen helyzetekért, amibe módod van részesülni, és folyamatosan igyekezz magad körül kényelmetlen helyzeteket teremteni. Így fog majd sikerülni számodra a valódi kényelmet biztosítani.

Van egy remek mondat a "The Shawshank Redemption" című filmben: "Végeredményben a következő választási lehetőséged van: vagy serényen éled az életedet, vagy haldokolsz."

Pontosan így van. Vagy növekedsz, vagy haldokolsz - és ez igaz az alsó vonaladra is. Nem tudsz a vállalkozásoddal egyhelyben járni, mivel minden állandó mozgásban van. Ha a vállalkozásod nem fejlődik, akkor elpusztul. Ez igaz valamennyi élő szervezetre.

Ez az oka annak, hogy az emberek nem tartanak ki következetesen egy módszer alkalmazása mellett. Ha mindenféle eszközzel, módszerrel tanáccsal és technikával ellátod őket, megfogják a feladatukat oldani? Kizárt dolog. Esetleg egy hétig fogják csinálni, azután pedig leállnak. Azért, mert a pénzügyi termosztátjuk nem a sikerre van ráhangolva.

Még csak nem is a több képzésről vagy marketing ismeret átadásáról van itt szó. Mondhatnád azt, hogy "Csupán még legalább 20 további telefonhívásra van szükségem és már sínen lesz az MLM üzletem." Nem így van ez! A kérdés pontosan úgy hangzik, hogy miért nem csinálsz hetente legalább 20 telefonhívással többet? Mondhatod az embereidnek, hogy hetente hívjanak fel 20-szal több személyt, és ebbe akár bele is szakadhatsz, ők nem fogják ezt neked megtenni - mindaddig, amíg a pénzügyi termosztátjukon nem változtatnak.

A szokatlan és csodálatos dolog az MLM-mel kapcsolatban az, hogy a környezetedben lévők valamennyien azon fáradoznak, hogy segítsenek neked fejlődni, ahelyett, hogy visszafognának! Milyen más vállalkozási formában találkozol olyan esettel, hogy valaki havonta több mint, 50.000 dollárt keres - és hajlandó neked elmondani, hogyan csinálja mindezt? Milyen egyéb helyen találsz ehhez hasonlót?

Sehol máshol.

Valóban, sehol máshol! Menj és nézz meg egy másfajta vállalkozást: senki nem fog neked semmit sem elárulni! Miért is akarnák azt, hogy sikerrel vedd fel velük szemben a versenyt? Az MLM iparág egészen másként néz ki, mivel teneked akkor lesz több pénzed, ha majd mások is sokat fognak keresni.

Az emberek hajlamosak azt hinni, hogy "Csak egy jó befektetést kell tudnom eszközölni, és már sínen is vagyok." Nem, ez nem fog így bekövetkezni - azért, mert ha a pénzed gyorsabban nő, mint te magad, akkor el fogod azt veszíteni!

Ha viszont egy jó nagy pénzes ládának megfelelő mértékben sikerül önmagadat fejlesztened, akkor a pénz dőlni fog hozzád. Kénytelen ezt tenni. Ha ez a szándékod, és ha kigyomlálod azokat a bizonyos gyomnövényeket, mivel a világmindenség utálja a légüres teret, sürgősen be fogja majd tölteni a keletkezett űrt.

Hozz létre egy jó nagy pénzesládát, és ha az a szándékod, hogy gazdag legyél, a világmindenség tele fogja tölteni ezt a pénzesládádat pénzzel. Ez a kötelessége, nem tehet mást, ugyanis ez a természetéből következik.

"Érdemes megszabadulni a hiedelmeinktől és a korábban beépült gátlásainktól,
amelyek megakadályoznak bennünket abban, hogy sikeresek legyünk!"
(Chris Widener: "A kőbezárt angyal" című könyve)

A Networking Times-ban megjelent cikket angolról fordította:

					KAPCSOLAT
	Minden jog fenntartva! © VITALOR Bt. 2005